RE: Płatności Bezgotówkowe wygodna przyszłość czy zakamuflowana pułapka?
You are viewing a single comment's thread:
albo podsumowując inaczej. Dla mnie dovnwoty powodują toksyczną atmosferę i nie tylko ja tak uważam. uważają to zarówno wszyscy ci których pamiętam że odeszli jak wolontariusz, michal, i pare innych osób kiedyś a takze te osoby kóre stworzyły blurt, oraz te które odeszły z polish teraz, logiczombie bo wiele o tym pisał, ta dziewcznyna:
i myślę że masę innych osób bym jeszcze znalazł jakbym poszukał albo sobie przypomniał pare nicków z przeszłości...
gadaj se co chcesz ja TEŻ to tak odczuwam i to mi się nie podoba. Może gdyby wszyscy mieli taką samą wartośc dovnwota to było by to jeszcze sensowne ale w tej formie tworzy to toksyczny klimat i odechciewa się używąc sieci.
0
0
0.000
Od samego początku wiadomo, że twój głos jest "wart" tyle ile masz HP (w uproszczeniu). Więc nie wiem skąd to zdziwienie xD No spoko, masz już całe 5 osób, które nie potrafią czytać ze zrozumieniem i mają problemy z tym, że ktoś downvotuje kradzione treści.
ja wiem jak to działa. Ale mówię że to jest nie do przyjęcia jako system który ma coś zrewolucjonizować. Ja takiej rewolucji w której znowu bogatszy może udupiać większość nie chce. To mam tam za oknem i widać jak to się skończyło - ściemą globalną bo paru z dużym "HP" stwiedziło żę trzeba zrobić lockDOWN-y i lockDOWNY są dobre - dla nich :P no ta bo pieniążki trafiaja do wspólnej puli korporacyjnej spowrotem a nie do małych przedsiębiorców prawda, i możńa je "uczciwiej wg nich rozdzielić :P
dla mnie to co tam i tu niczym się nie różni a lockdown to to samo co tu downvote.
Wyznaje uczciwą konkurencję i brak ingerencji państwa i innych dużych sił w moje zarobki. Rzygam tym jak ktoś mi coś odbiera w imię swojego poczucia "sprawiedliwości"
A tak hipotetycznie, jak sobie wyobrażasz rozwiązanie takiej uproszczonej sytuacji:
Masz nadal jedną pólę nagród, powiedzmy 1000 HIVE i dwóch autorów:
I teraz hipotetycznie, niech ktoś z dużym stake zagłosuje na ten drugi wpis (niezależnie od motywacji), dzięki czemu podział puli wygląda tak, że 100 HIVE dostaje pierwszy autor, a 900 HIVE drugi. Czy to jest wg ciebie w porządku? Jeśli tak to dlaczego? A jeśli nie, to jak byś rozwiązał ten problem nie mając downvotów (oczywiście zakładam, że już zagłosowałeś na tego pierwszego, bo jesteś inwestorem i raczej zależy ci na rozwoju sieci)?
nijak bym nie zareagował wiesz dlaczego.. bo widzisz to jest właśnie UCZCIWA konkurencja. Jedne uda 1000 na aplikację i nikt mu jej nie kupi a drugi pójdzie i zaniesie babci CZYJĄŚ książkę o alternatywnych metodach leczenia i ta babcia jak wyzdrowieje da mu za to 1000 ZŁ że jej pokazał i polecił. i co? teraz ten drugi ma iść i zabrać temu pierwszemu te 1000? bo ten pierwszy siedział 2 tygodnie nad czymś co nikomu nie było potrzebne?? Czasem polecenie czyjejś pracy jest więcej warte bo sam najpierw ja zweryfikowałeś wiec poświeciłeś czas. potem w zachęcający sposób opisałeś tak jak ja to zrbiłem, jeszcze dodatkowo POMOGŁEŚ autorowi stać sie bardziej rozpoznawalnym
Sytuacja WIN WIN wszyscy korzystają.
(a zaznaczę że ja tu np nigdzie nie skopiowąłem i nie przerobiłem tego filmu że niby jest mój ;])
co do puli
może mnie oświecisz na jakiej podstawie jest ustalana jej wielkość bo z tego co ja wiem to zależy to od ilości ŁĄCZNYCH udziałów tak? czy nie?
czyli skoro ktoś zainwestował WIĘCEJ to właśnie dzięki niemu ta pula jest WIĘKSZA lub też po za kupie czyichś udziałów PRZEJĄŁ "władzę" nad większą częścią Vesting które mają wpływ na pulę czyli może sobie z niej WIĘCEJ wyciągnąć. |No dla mnie czysta logika i teraz:
jeśli dla tego kogoś ten materiał jest WIĘCEJ wart w dany momencie niż moje 10 godzinne wypociny to SPOKO! Niech po prostu nie głosuje. Proste prawo wolnego rynku tak jak wyżej.
Czasem udostepnienei czegoś komuś na czas mimo ze to nie twoje, może URATOWAĆ mu życie. Np uratować ciebie przed wzieciem szczepionki jak przejrzysz na oczy.
ale jeśli ini mi coś dali za to co im udostepniłem i przychodiz osba 3 i mówi ze mi się nie nalezy mimo że oni wg swoich vesting shates MIELI prawo wyciągnąc tyle a tyle ze wspólnej puli to to jest KRADZIEŻ!
Ten system może funkcjonować uczciwie TYLKO wtedy gdy nie ma złodziei którzy mówią e e! ty mi tu nie będzeisz przydzielał na tego posta co uratował np twojej mamie życie bo dzięki nim dowiedziałem się jak pozyskać amantadynę NIE! Ty będziesz płacił temu autorowi co natrzaskał 2000 słów o tym co dziś robił w ogródku bo jest poprawnie i ładnie napisane przez niego i ja tak uważam że on pwionien zarobić.
To jest KOMUNIZM i gospodarka centralnie sterowana gdzie pakuje sie pieniądze tam gdzie Silniejsi uważają że mają iść a nie wolny rynek gdzei to poszczególne jednostki decydują swoim portfelem co wspierać.
Reasumujac tak. uważam że ten drugi autor powinien dostać więcej i nie powinno być ŻADNYCH narzędzi które to powstrzymują.
A gdybyś to ty był tym pierwszym autorem?
przecież napisałem. było by SPOKO - motywowało by mnie to do tworzenia innego contentu ALBO poszukiwania innej audiencji ale TYLKO wtedy gdy nie było by downvotów bo:
co z tego że ja teraz zacznę szukać powiedzmy innej audiencji i zacznę pisać po angielsu dajmy na to gdzie upy za treści takie jak tu zamieszczam sa wyższe skoro potem i tak Bowess i może jeszcze gandalf przyjdą i mi powiedzą że za dużo zarabiam i udupią?
kij z tym ze poświęcę swój czas żeby dotrzeć do odpowiednich ludzi, wypromować się, oraz w to żeby być tu na tyle rozpoznawalnym żeby ludzei mnei kojarzyli i chcieli Votować, może nawet zapłaciłbym za promocję treści tylko po co? skoro ktoś i tak z czystej zawiści albo ze swojego
widzimisię mi to weźmie bo on uważa inaczej?
Wiadomo że np rafalski i bowes są ekspertami od wirusologii i oni wiedzą lepiej co jest fake newsem a co nie prawda? oni wiedzą lepiej nawet od setek innych naukowców alternatywnych i lekarzy których maja czelność wyzywać od szurów foliarzy i antyszczepionkowców ;]
Oni w ogóle wiedzą od razu czy ten koles z filmu ma coś przeciwko czy nie i uważają że mogą podejmować tą decyzję za niego.
Nie wiem jakoś jak ktoś np idzie komuś coś zanieść albo dostarczyć to nikt nie widzi nic dziwnego w tym ze jak ktoś mu za to zapłaci to to była normalna praca. Jak bank sobie pobiera 1% od kazdej tranzakcji kartą to to też nie jest nic dziwnego. Tak samo jak ktoś komuś coś promuje np w google. Ale jak tu się coś podlinkuje poleci swoimi słowami tak żeby przekonać własnych czytelników że warto to oglądać to od razu hur dur co ty tam zrobiłeś. ty nic nie zrobiłeś. Dla mnie to jest chore ;] Downvote. i jeszcze zadecyduj za 30 innych userów tak bo przecież czemu nie ku*wa.
Odbierasz to wszystko bardzo osobiście i emocjonalnie. Myślę, że dużo lepiej byłoby, gdybyś na chwile odstawił własne przekonania i doświadczenia na rzecz zrozumienia szerszej całości.
No też dlatego nikt nie widzi problemu, gdy pod takim postem jest kilka centów (odpowiednik tego twojego 1%), ale uznaje, że nie jest warty np. 10$. To bardzo prosty mechanizm.
Nic nie stoi na przeszkodzie, żeby zrobili Power Up do tego samego poziomu co ta osoba i mieli taką samą siłę głosu. Przecież kochasz wolny rynek.
to jest dość nieczysta zagrywka w rozmowie. sugerujesz mi że jakoby ostry ton wypowiedzi miałby sugerować ze nie potrafię myśleć czysto i używasz tego jako argumentu że moje argumenty sa słabe - słabe zagranie
no to jak nie uznajesz to mi tyle nie dawaj inni dali i tyle. ja uważam że większość badziewia na rynku nei jest warta tyle ile sobie życzą sprzedawcy więc go poprostu nie kupuje - to jest wolny rynek.
Dovnwote to wygląda tak jak "negocjacje" biedonki z małymi rolnikami. Panie albo sprzedasz swoje zboże i jabłka nam za 20 groszy za kilo albo upupimy tego co chciał od ciebie za 50 gr i i tak dostaniesz 20 ;]
no i co mi to da? bo nie rozumiem? że będę się z nim napierdzielał i no głosował na siebie? czy ty słuchasz sam siebie? da mi to gwarancje ze ta osoba nie zawoła swoich kumpli i moje posty będą uczciwie zarabiać tak jak chcą tego moi czytelnicy i voterzy? Nie. tylko zamrożę sobie zasoby gotówki których potrzebuje gdzie indziej. A może będe całymi dnaimi bawił się we wzajemne burzenie babek z piasku
to jest własnie to co nazywam TOKSYCZNĄ atmosferą.
To są nieuczciwe praktyki rynkowe kiedy konkurencja szkodzi rywalom no po przez psucie im czegos.
...chyba ze ktoś PODSZYWA się pod jakiegoś autora ale do tego są odpowiednie PRAWA i SĄDY.
Nadal nie rozumiesz podstaw i podajesz przykłady, które nijak się mają do Hive, a szczególnie do puli nagród, którą zarządzają stakeholderzy. Twój przykład należałoby zmodyfikować w taki sposób, że zarówno osoba płacąca za aplikację, jak i babcia mają wspólne konto, z którego muszą opłacić obie rzeczy.
Ja nie piję do żadnej konkretnej sytuacji, bo nie śledzę tematu tbh. Próbuję to wyjaśnić tak generycznie.
Pula wynagrodzeń bierze się z inflacji. Konkretne liczby są dość dynamiczne, bo zależą od aktualnego supply, które może się zmieniać przez palenie tokenów (np. konwersje, wysyłanie do @null itp).
Jeśli dla kogoś ten materiał jest więcej warto, to ma prawo zdecydować, żeby część puli została przekazana dla tego drugiego autora. Do tego służa zarówno upvoty jak i downvoty.
Nikt ci nic nie dał. Zupełnie źle to rozumiesz. Tokeny są rozliczane 7 dni po dodaniu wpisu - to, że pod twoim wpisem pojawia się jakaś kwota, znaczy tylko i wyłącznie to, że ktoś UWAŻA, że twój wpis jest wart tyle. W ciągu tych 7 dni ktoś inny może uznać, że ten wpis wart jest WIĘCEJ (upvote), lub MNIEJ (downvot). Powtarzam - nikt ci nic nie daje. Mógłbyś to nazywać kradzieżą, gdyby ktoś wysłał ci swoje własne tokeny i ktoś inny by ci je zabrał (nie jest to możliwe). Ale w tej sytuacj wszysy oceniamy CAŁOŚĆ SIECI i wszystkie wpisy jednocześnie, ustalając jaka ma być dystrybucja tokenów.
To brzmi jak wolny rynek
To w końcu wolny rynek, czy nie?
no nie mylisz sie ponieważ jak jeden może za jednym votem przydzielić 100 a drugi 900 to znaczy że raczej mają DWA konta w tym samym BANKU który łaczeni dysponuje wpłaconym kapitałem 1000 zł ale do jednego konta jest przydzielone 100 a do drugiego 900.
twój przykład byłby słuszny gdyby KAŻDY user mógł wyciągać DOWOLNA ilośc z banku niezależnie od stanu konta ;] tak wtedy faktycznie musieli by istnieć tacy co to weryfikują.
to się chyba tak pokrętnie nazywa ponieważ generowanie nowych tokenów tak samo jak kredyty TWORZĄ inflację więc pula to inaczej 100% "inflacji" założone na dany dzień. które może się zmieniać w zależności od tego czy userzy z danymi aktywami co maja swoja okresloną zdolnośc kredytową w postaci przydzielania głosów (bo przeciez nei rozdaja własnych srodków) wzięli "kredyty" czy nie.
ale KAZDYU decyduje tylko SWOJĄ zdolnościa kredytową zalezną od jego udziałów.
ma prawo ale skoro votuje na mnie to chyba chce mi dac prawda? kto mu broni np napisąc dam ci vota jak wpłacisz mu dolara z tego posta?
no dopókio nie ma tego: że ktoś temu co moze więcej wziął ;]
widzisz reasumując operujemy zdolnością kredytowa która jest zależna od posiadanych udziałów - nihil novi to samo co w zwykłym zyciu. jak masz więcej to bank tez ci da więcej kredytu...
I co teraz ktoś ma przychodzić i mówić ci na co masz ten kredyt przydzielać?
Podziwiam twoje robienie kurwy z logiki.
a może to ty ją robisz i niewłaściwie zrozumiałeś czym to jest:
Ja się nei znam na technologii blockchain ale znam się na ekonomii i wiem doskonale że są tylko 2 narzędzia wytwarzania pieniądza.
pierwsze to wytwarzanie dóbr i wymienianie ich na inne dobra (ew wydruk weksli zabezpieczających wartość i prawo posiadania tych fizycznych dóbr). te dobra wtedy staja sie pieniadzem o okreslonej umownie wartości. drugie to inflacja i "tworzenie pieniądza" na poczet przyszłych dóbr. Nie istnieje ŻADNA inna forma tworzenia pieniądza Jako że nic nikomu z konta przy głosowaniu nie znika to znaczy że pomijając całe nazewnictwo i cyferki to ostateczny efekt jest to na hive tym drugim wyjściem ;]
i skoro ktoś może komuś wygenerowac przy kliknieciu 2 dolary a inny tylko 1 to reszta jest tak jak napisałem ;]
Podsumujmy to inaczej bo ja to widzę tak:
Wspólna pula to nic innego jak zdolność kredytowa banku na dany dzień okreslona wysokością zdeponowanych w banku środków tak jak w prawdziwym życiu. Każdy indywidulany "klient" tego banku ma wyznaczona zdolność kredytową wyznaczoną w oparciu o zasób jego środków. Jeśłi nie ma na koncie nic zamrożone to żadnych kredytów nie może dostawać. jak ma mało to moze dostąc mały "kredyt" ten kredyt może przydzielić swojej pracy (kiedyś tak było jak był self voting za który można był dostawać nagrodę) Albo może przydzielić komuś na jakieś "dzieło". Pieniądze (czyli kredyt którego komuś udzielasz upem) zostaja utworzone i trafiają do ekosystmeu po 7 dniach ;]
i teraz kłocimy się o to czy ktoś w międzyczasie może kwestionować to czy ty możesz ze swojej zdolności kredytowej wyciągnąć podczas jednej transakcji to co wyciągnąłeś czy też ktoś swoim głosem bazującym na swoich udziałach i JEGO zdolności kredytowej, w tym banku może anulować to co ty chcesz przydzielić w wysokości odpowiadającej JEGO zdolności kredytowej.
Jeśli osoba A ma zdolnośc 2 dolary a osoba B zdolność 1 to osoba b może obniżyć dovnwotem zdolność kredytową osoby (na dany głos) a o 1 dolara.
W momencie gdy z koeli cofasz to co zostało przydzielone to downvoter NIE traci swojej zdolności kredytowej na ten ruch, ale ta druga osoba traci zdolnośc do emisji pieniądza dla osoby, której dała upa przynajmmnje do czasu regeneracji VP.
W rezultacie Zdolność kredytowa baku ( wspólnej puli) powiększa się o cofniętą kwotę ale fizycznie NIKT z głosujących NIE ma możliwości przydzielić tego ponownie nikomu ponieważ nikt nie dysponuje dzięki temu większą zdolnością kredytową a te 100% tworzone jest przecież na bazie istniejących udziałów ;] .
Z tego co natomiast pokazujesz powyżej wychodzi na to że z tej całej zdolności wugenerowanej na podstawi udziałów wszystkich:
15% idzie do stakeholders.
10% dla właścicieli serwerów: block producers.
10% do Hive Fund.
Cały czas ;]
pytanie czy to jest wartość ustalona na początku czy też z WSZYSTKIEGO co zostało na dany dzień przydzielane jest łącznie 25%?
jesli to pierwsze to znaczy że w zależności od tego czy zagłosuję czy nie to jest generowane mniej lub więcej hive z tych pozostałych 65 potencjalnych do wygenerowania danego dnia. A jak zagłosują wszyscy to całe 65% jest generowane. A gdy np danego dnia userzy zagłosują tylko 30% tej puli to tylko 30% tego jest rozdysponowywane a reszta się kasuje i następnego dnia po odnowieniu VP u wszystkich głosujących, jest nowe.
A jak druga opcja to znaczy że generowane jest tyle samo każdego dnia i po prostu na downvotach bogacą się stakeholderzy block producers i hive fund. ale to był by fraud stulecia i zaprzeczenie decentralizacji! I wtedy już wszystko jasne dlaczego góra tak lubi downvotować bo na z tego większy hajs którego nei widzą autorzy a inflacja zjada ich zyski bo wartość tokenu sukcesywnie spada z powodu generacji inflacji.
To tak w prostym skrócie przekładając na język współczesnej ekonomii i banksterki, jak działa cała procedura up i dovnwotingu.
z kolei cała pula inflaci inflacja to nic innego jak to ile % wartości zdeponowanych realnie funduszy można dodrukować czyli jeśl uznamy sobie ze tylklo 1% tego co wszyscy trzymają to jak łacznie jest 1 000 000 to mozna dziennie dodrukowac tylko 10 000 i z tych 10000 jest rozdzielane tak jak powyżje 65 na nagrody i reszta tak jak leci.