[Quiz][Gelöst]Mensch vs. Maschine #013
Die Regeln
- Ich erstelle mit einer KI ein Rätsel mit der Bedingung, dass dies nicht mit Google gelöst werden kann.
- Ihr könnt raten so oft ihr wollt.
- Seid aber so Fair und nutzt zum lösen keine KI.
- Der Gewinner bekommt den üblichen HSBI-Share.
- Ich gebe keine Tipps.
- Wenn nicht gelöst wird, geht der Punkt an die Maschine.
KI Rätsel Nr. 013
Ein Händler hat eine Waage, die zwei Gewichte genau ausgleichen kann. Er hat 9 Kugeln, aber er weiß, dass eine von ihnen entweder leichter oder schwerer als die anderen ist, er weiß jedoch nicht, welche. Er hat eine Waage, auf der er die Kugeln abwiegen kann. Wie kann er die besondere Kugel mit nur zwei Wägungen finden?
Glückwunsch an: @noctury
Lösung: Siehe Kommentare da viel Text. :D
Wie gewünscht mal wieder was aus dem Bereich Mathe.
Viel Spaß und gutes gelingen!
Teilnehmer meiner Quiz Runden
@bechibenner, @beeber, @burn950, @ciderjunkie, @dera123, @detlev, @eddwood, @fnvdesigns, @hannes-stoffel, @hatoto, @koppe, @lammbock, @lxsxl, @mario89, @momekato, @nerdtopiade, @no-advice, @noctury, @ozelot47, @shinpurple, @theadamprost, @vasupi, @vokus, @ynwa.andree
Empfehlung:
In letzter Zeit spiele ich wieder auf meinem Handy und dabei bin ich auf ein Spiel gestoßen, das wahrscheinlich den meisten durch YouTube- oder Twitch-Werbung bekannt ist. Wenn es euch nichts ausmacht, würde ich mich freuen, wenn ihr auch einen Blick auf Raid: Shadow Legends werft. Es ist ein unterhaltsamer Zeitvertreib und wenn man die Kaufaufforderungen im Spiel einfach ignoriert, kann man es vollständig kostenlos spielen, ohne dabei allzu viel zu verpassen.
Mehr Infos hier: https://link.plrm.zone/app/k97nt
In dem er einfach Glück hat:)) Das kann er schaffen !LOL Jeweils 4 drauflegen und wen Sie waagrecht ist, dann ist es die 9te. !LOL
lolztoken.com
And the son says, “dad, can’t you use a sponge?”
Credit: reddit
@dotwin1981, I sent you an $LOLZ on behalf of @eddwood
(1/6)
Use the !LOL or !LOLZ command to share a joke and an $LOLZ
!LOL
Ne, Glück lass ich nicht zählen. :D
lolztoken.com
Because they stay out of treble.
Credit: reddit
@eddwood, I sent you an $LOLZ on behalf of @dotwin1981
(1/8)
Farm LOLZ tokens when you Delegate Hive or Hive Tokens.
Click to delegate: 10 - 20 - 50 - 100 HP
Erst legt er jeweils 3 auf beide Seiten der Waage.
Wenn die Waage nicht ausschlägt ist der besondere Kugel in den 3 Kugeln die nicht aufliegen.
Andernfalls nimmt er die Kugeln der schwereren Seite und legt die 3 anderen Kugeln auf. Bleibt die Seite schwerer ist die besondere Kugel auf der anderen Seite. Wird die Seite leichter ist die besondere Kugel bei den gerade entfernten Kugeln.
Jetzt muss nur noch einmal gewogen werden eine von den 3 Kugeln wird mit der anderen Seite getauscht - ist beim tauschen die Waage ausbalanciert ist die dritte Kugel dir besondere. Ansonsten ist die schwerere oder leichtere Kugel die besondere Kugel, je nachdem welche Seite schwerer ist.
Das dürfte die richtige Antwort sein :)
Jo, ungefähr genau so.
Die Lösung der KI versteh ich nur zur Hälfte, da ist deins deutlich einfacher. :D !LOL
Glückwunsch.
lolztoken.com
They raise the roof.
Credit: reddit
@noctury, I sent you an $LOLZ on behalf of @dotwin1981
(2/8)
Vielen Dank :) !PGM
BUY AND STAKE THE PGM TO SEND A LOT OF TOKENS!
The tokens that the command sends are: 0.1 PGM-0.1 LVL-0.1 THGAMING-0.05 DEC-15 SBT-1 STARBITS-[0.00000001 BTC (SWAP.BTC) only if you have 2500 PGM in stake or more ]
5000 PGM IN STAKE = 2x rewards!
Discord
Support the curation account @ pgm-curator with a delegation 10 HP - 50 HP - 100 HP - 500 HP - 1000 HP
Get potential votes from @ pgm-curator by paying in PGM, here is a guide
I'm a bot, if you want a hand ask @ zottone444
@dotwin1981 Ich bin da nicht mit einverstanden.
Das war die erste Wiegung.
Andernfalls=Waage schlägt aus, der "Ausreißer" ist also eine der ersten sechs Kugeln und gerade auf der Waage. Du fürst jetzt eine zweite Wiegung durch, indem du eine komplette Seite austauschst. Danach weißt du nur, in welchem "Dreierhaufen" die Kugel ist, aber noch nicht, welche genau.
Deswegen brauchst du:
Das ist deine dritte Wiegung, es sollen aber nur zwei sein.
Über die Formulierung kann man streiten.
Ich vermute aber, dass gemeint gewesen ist:
Wiegung 1:
3 Kugeln auf der einen Seite
3 Kugeln auf der anderen Seite
3 Kugeln werden nicht gewogen
So erfährt man, unter welchen 3 Kugeln die schwerste ist. (Wenn die Waage ausschlägt ist sie unter der schweren Seite, andernfalls unter den nicht gewogen Kugeln)
Wiegung 2
Von den 3 Kugeln wird eine auf eine Seite und eine auf die andere Seite der Waage gelegt. Schlägt die Waage aus, ist die gesuchte Kugel die schwere von beiden. Andernfalls die 3.
Das Problem liegt in der Aufgabe:
Du gehst davon aus, dass die "andere" Kugel schwerer ist. Das wissen wir aber nicht.
Du hast Recht! Mit dieser Formulierung ist das Rätsel tatsächlich nicht durch zweimal Wiegen lösbar.
Ich hab's auch nur zufällig bemerkt, weil ich die 12er Variante schon aus der Uni kannte und über die 9 mit 2 Wiegungen verblüfft war. Deshalb hatte ich die Aufgabenstellung nochmal extra genau gelesen.
Jo, die Formulierung ist nicht gut gelöst. Die KI wollte, dass man sich als Wissender der Gewichte vorher klar ist, das eine der Kugeln leichter bzw. schwerer ist. Dieses ODER macht es nicht lösbar.
Ja, das ist mir auch aufgefallen. Hielt das aber für einen Fehler in der Aufgabenstellung !CTP
Thank you for your witness vote!
Have a !BEER on me!
To Opt-Out of my witness beer program just comment STOP below
View or trade
BEER.Hey @noctury, here is a little bit of
BEERfrom @isnochys for you. Enjoy it!Learn how to earn FREE BEER each day by staking your
BEER.Das Rätsel ist so nicht lösbar.
Die Bedingung "entweder schwerer oder leichter" führt zu dem Problem, dass drei Wiegungen genutzt werden müssen.
Die Waage muss immer mit der gleichen Anzahl Kugeln belegt sein um den Ausreißer zu finden.
Gehen wir davon aus, der Ausreißer ist immer die letzte Kugel 9, wir tun aber so, als wenn wir das nicht wüssten.
Erste Wiegung kann sein:
1-2
12-34
123-456
1234-5678
Nach dem ersten Fall gibt es keinen logischen Schluss mehr, der uns sagt, dass 9 leichter oder schwerer ist, da noch 7 Unbekannte existieren.
Gleiches gilt für den zweiten Fall.
Mit dem dritten wird es interessant.
Die Waage bleibt gleich, wir wissen der Ausreißer ist 7, 8 oder 9
Die Wiegung 7-8 würde uns verraten, dass es 9 ist, jedoch nicht, ob 9 schwerer oder leichter ist. Um das zu erfahren müsste 9 mit auf die Waage.
Dann würden wir aber entweder 7 und 8 vernachlässigen. Wenn wir 7 und 8 mit einbeziehen wollen, dann haben wir bei der 9 aber entweder:
bei der 9 eine weitere Unbekannte (die 7 oder die 8) und damit wissen wir nicht, wer von denen nun der Ausreißer ist.
oder
7 und 8 auf der Gegenseite und damit wieder zwei bisher unbekannte auf einer Seite.
Selbst wenn die Waage jetzt ausschlägt wenn wir 7-8 oder 8-9 drauftun, wir wissen nicht ob 7 leichter oder 8 schwerer bzw. 8 leichter oder 9 schwerer ist. Kein logischer Schluss ohne weitere Wiegung möglich.
Nur der letzte Fall ermöglicht eine Aussage, wenn 1234-5678 gleich bleibt und wir z.B. 8-9 wiegen.
Aber wir können uns ja nicht immer drauf verlassen, dass die letzte Kugel, die wir greifen, auch die Ausreißerin ist.
TLDR: Funktioniert so nicht, die KI hat > hiervon abgeschaut aber vergessen, dass sie angeben muss, ob eine Kugel schwerer oder leichter ist. (Beide Varianten möglich).
Wen's interessiert, an der Uni wird gerne der Fall mit 12 Kugeln und drei Wiegungen gemacht, die Lösung kann hier
eingesehen werden.
Du hast recht.
Die Formulierung ist der Fehler. Die KI meint, das der Händler weiß, dass die gesucht Kugel leichter oder Schwerer ist. Damit will sie ausdrücken, dass eins der beiden Möglichkeiten genutzt werden soll.
Also hätte das eher so heißen sollen, dass eine Kugel ein anderes Gewicht hat und man sich aussuchen kann ob die eben schwerer oder leichter ist.
Aber wie ich schon sagte, die KI kann keine Logik und Mathe. :D
War beim lesen der Lösung von der KI auch da gesessen, dass die auf einmal sagte, dass man ja nun nur noch 3 Kugeln über hat obwohl es nach Formulierung 6 hätte sein müssen.
Ich kann das dir hier mal als Quote anhängen. Sobald die Seite wieder geht. Die lädt die Historie eben nicht.